杨澜访谈录
活力中国调研行｜走进坊茨小镇，看工业遗存焕发新生_我的网站
A | 即将大学毕业的Nuyoah有些茫然，她犹豫要不要为了完成云南徒步、爬雪山的旅行计划，通过互联网平台贷款凑齐自己的“旅游基金”； 5年前，Johnny和朋友一起奔赴北欧看极光后，“喜提”6万元信用卡账单，最后在母亲的帮助下才还清了尾款； 而当Ruby躺在蒙古驯鹿部落的帐篷里感受原始自然的寂静时，她完全没有想到在返程的路上，一笔8万元的财务危机会让自己差点破产。 对于当下的年轻人而言，“青春没有售价，硬座直达拉萨”“背包塞满梦想，特种兵勇闯天涯”不是口号，而是对自由的向往。 评论 发表。但当越来越多的人选择负债旅游时，被塞进背包里的不止有梦想，也有账单。 一、现在不去，可能以后都不会去了 今年夏天即将毕业的Nuyoah计划在5月中旬去云南旅行。按照旅行规划，她会先去虎跳峡徒步，然后爬雪山。如果条件允许的话，再去香格里拉和稻城玩几天。但和丰富的旅行计划形成鲜明对比的是Nuyoah手上仅有的6000元预算。 “这笔钱有2500元是我在校期间获得的奖学金，还有一部分是平时我从生活费里攒下来的。”Nuyoah告诉惊蛰研究所，自己的家境并不算富裕，“我父母都是工人，长期在外地打工，早些年房地产行业发展最好的时候赚了一些钱。但现在家里的收入状况不太好，主要还是靠之前的存款生活。家里还有一个弟弟，每个月一家四口人的花销大概需要1万元，其中每个月给到我的生活费是1500元。” Nuyoah说，自己平时很少购物，买东西也追求性价比，每个月1500元的生活费只会把其中的1000元拿来作为日常开销，剩余的500元全攒到银行卡里。 “在大学期间，我用自己攒的零花钱去了很多地方穷游。
B | 现在这6000元除去奖学金，我攒了一个学期。如果只是出去旅游一趟预算肯定是够的，但我想去徒步、爬雪山，需要额外买装备，这样预算就不够了，所以我想用借贷平台来支撑这部分支出。” *受访者供图 作为一名还没有稳定收入的应届大学生，Nuyoah借钱旅行的想法并非不计后果的盲目选择。据她介绍，自己已经与新疆的一家企业签约，毕业后就会正式入职，而这家企业会给外地员工发放一笔安家费。
C | “我还专门找公司的在职员工问过了，他们说入职当月就会一次性发放安家费，我用这笔钱来负担一部分旅行超支费用应该不成问题。” 但当惊蛰研究所追问“如果这笔安家费不能按时到账，要怎么应对？”，Nuyoah显得有些意外。她坦诚说：“其实我也在犹豫要不要借钱出去旅行，但是我觉得自己有能力不掉进超前消费的陷阱，因为我太知道钱带给我的安全感。” 据Nuyoah讲述，因为父母长期在外工作，无论是在生活还是学习方面自己都比较独立，“我从高中就开始攒生活费，我清楚知道有一笔存款的重要性。之前我用手机支付的时候不小心用借贷工具消费过，也都会立马还上。所以这次我觉得自己能够及时还上就没问题了，但是没想到还有这么多可能未知的风险。” *受访者供图 对于这次旅行的必要性，Nuyoah坦然回答道：“其实我有意识到自己借钱旅游的想法是一种报复性旅游。因为现在的网络舆论和身边朋友传递给我的信息，让我对未来很悲观。我觉得上班之后自己可能就不会有很多时间出去玩，又或者是假期的时候没有精力出去玩。我很担心自己工作之后会失去了对生活的热情，而现在我最不缺的就是时间和精力，所以哪怕坐几十个小时的硬座去旅游都没关系，我只想多去一些地方看看。” 二、去北欧看极光，让我背上6万元负债 谈到2020年意外和朋友组团去北欧旅游，最后“喜提”6万元信用卡账单的经历，如今的Johnny已经表现得非常平静。 “当时就快要过春节了，但是因为和家里闹了矛盾，我就不想回去过年。再加上工作也不是特别顺心，所以就想趁春节出去玩一下。
D | ”Johnny说，早在确定行程的半年前，他就做好了去北欧看极光、吃帝王蟹自助的计划，但有时候偏偏“计划赶不上变化”。 *挪威的极光（受访者供图） 根据Johnny提前做好的攻略，用自己的积蓄加上过年期间发放的年终奖来完成这趟行程完全绰绰有余。
E | 但是后来朋友们知道了Johnny的出行计划，也加入了进来，而这一次的“原地成团”也给后来的负债和出行计划被打乱埋下了伏笔。
F | “现在想起来，我当时还是考虑得不够全面，没有做好充足的准备。”据Johnny介绍，自己在做旅行攻略的时候就预料到花销会比较大，所以出发前特别做好了预算兑换成外汇现金带在身上。“但是后来到了北欧，大家集体产生的费用是先集中付款再AA，但有时也有单独结算的账单，所以这些账并不好计算。” 虽然提前做好了北欧的旅行攻略，但Johnny并不擅长算账，而对财务缺乏敏感度导致Johnny不自觉地掉进了“消费陷阱”。 “因为每次吃饭或者玩什么项目，都是我先垫钱大家再付现金给我，所以我自己一开始规划好的现金预算很快就都花光了，然后就开始刷信用卡。
G | 大家AA的钱虽然也交给了我，但是我也没有意识到这些钱其实是要用来还信用卡的，所以又很快就花出去了。
H | ” *在北欧能吃到鲸鱼肉和鹿肉（受访者供图） 据Johnny回忆，他当时已经算不过来自己到底花了多少钱，而且大家一起吃喝、一起玩的集体氛围，也不会想到要算一下花销有没有超支。等到回国收到信用卡账单的时候，Johnny才发现自己出门一趟背了6万元的欠款。 意外产生的负债，给Johnny的日常生活带来了一些压力。尽管还款分期成了3年，但每个月本金加利息的4000元账单成了一笔固定支出，再加上日常租房租金以及其他生活花销，让Johnny在很长一段时间面临经济上的焦虑，直到后来被母亲知晓自己的经济状况并且帮助还清了尾款，Johnny才慢慢又有了积蓄。 “现在回想起来，自己当时真的有点不自量力。从那之后，我会更加谨慎地考虑多人出行时财务可能会造成的风险，提前做好预算，按照行程规划兑换好现金，尽量避免用信用卡支付。”Johnny说，虽然后来还债的日子多少有些狼狈，但他认为在人生最有好奇心的年纪，应该把门打开出去探索，而钱不是最需要关注的点。
I | 对于负债旅行这种行为，Johnny表示：“在当下的环境里，一些人或许会对未来很悲观。但是从钱的角度出发，穷有穷的玩法。社交媒体上有很多宣传花钱享受各种旅行体验的内容，但是那不是旅行的意义。” Johnny说，他在挪威花了大约1500元人民币体验捕捞帝王蟹，也品尝了不限量的帝王蟹自助，但他觉得和在餐厅里吃到的没有什么区别。后来，他“穷游”埃及和马尔代夫的时候，去逛当地的市集、咖啡馆，尽管语言不通，但是和店铺老板还有本地人尝试交流的经历，至今令他印象深刻。 *埃及餐厅的本地顾客（受访者供图） “旅行其实没有想象中那么高的花销，路费、住宿也都是可以算清楚的。我觉得旅行可以帮助一个人锻炼信息搜集和时间管理的能力。
J | 因为你需要做行程规划，掌握当地的住宿和交通情况，在旅行过程中去了解当地的习俗、语言和美食，不知不觉中就会得到能力的提升，这才是旅行的意义，它也不会因为钱多钱少而存在差异。” 三、旅行归来，我差点“破产” 2024年9月，在深圳经商的Ruby按照半年前的计划踏上前往蒙古驯鹿部落的旅行，但临出发前，她遭遇了“经济危机”。 “当时我有一笔账款突然没有办法如期支付，然后又需要马上支付另外一笔货款。
K | 所以我就把备用金垫了进去，临出发的时候除了信用卡里还剩下的几千块的额度，已经拿不出多余的钱。那个时候我也在想要不干脆就别去了，但是这次旅行我已经计划了很久，机票也花了4000多元，如果不去就等于打水漂了。” 一边是憧憬了很久的旅行计划，另一边是摆在眼前的“经济危机”，现实的矛盾让Ruby犹豫了很久，直到飞机起飞前8小时她还在收拾行李，后来还是咬咬牙出发了。
L | 12天后，Ruby旅行归来，身上不止有旅途的疲惫，还有2万多元的信用卡账单以及凭空冒出来的一笔6万元资金缺口。
M | “因为我有一笔生意是和朋友一起做的，但是朋友在我去蒙古原始部落的那几天联系不到我，觉得没有安全感，所以在我返程落地的第一时间就告诉我要撤资，但这笔款还是得我来付。
N | 当时全部账单再加上我的房贷和日常固定开销，整整有10万元的坑需要填。” 旅行回来后的4个月Ruby很狼狈，每天都在想办法找资金周转，一边催回款，一边借钱付货款，“如果不能及时付款就会违约，还有可能面临索赔。找别人借钱的时候，还被阴阳说自己有钱出去旅游，没钱还房贷。就因为这件事，我还和一个好朋友闹掰了。” 幸运的是Ruby及时解决了“经济危机”，而对于这次让自己濒临“破产”的旅行，她也完全没有后悔。Ruby告诉惊蛰研究所，“去蒙古之前我很焦虑，甚至觉得这趟旅行的花费只会让我的经济状况雪上加霜。但当真正踏上旅程的时候，我反而得到了治愈。” 在12天的行程里，Ruby先是去了位于蒙古与俄罗斯边界附近的库苏古尔湖，这里称作“东方的瑞士”有着银蓝色的湖泊和一望无际的松树林。而后，Ruby又先坐汽车然后骑马抵达了一处养殖驯鹿的本地部落。
o | *蒙古边境的库苏古尔湖（受访者供图） “蒙古本身基建不太发达，但是从乌兰巴托到驯鹿部落的沿途景色很美，就像脱离了城市的喧嚣和焦躁突然回归了大自然，给人一种原始的生命力。我还记得坐车去驯鹿部落的时候，深夜在草原上，一辆车、一个司机和我们一车乘客，车窗外没有路灯，头顶是璀璨的星光。中途停下来休息的时候，四周静悄悄的，车上有酣睡的当地村民打着呼噜。
p | 虽然坐了十几个小时的车，身体上很累，但精神上感觉到特别放松。” 在驯鹿部落，Ruby住进了用木头搭起来的木帐篷，因为没有电也没有网络，晚上只能躺在帐篷里的木板床上，听着帐篷外篝火发出的噼啪声，拴在一旁的驯鹿偶尔还会踢到帐篷。“认真说起来，我其实就去那里住了一个晚上，但那一晚是我半年多以来睡得最好的一觉。旅行结束准备回去面对‘烂摊子’的时候，我甚至告诉自己就算是破产也值了。” *人工养殖的驯鹿和木帐篷（受访者供图） 在Ruby看来，金钱是决定旅行体验的一个因素，但旅行的过程远比金钱带来的舒适性更重要。 “之前带给我非常大冲击力的旅行都是非常辛苦的，比如去印尼火山徒步，走到最后累到虚脱，我都不知道自己怎么坚持下来的。但是那次旅行让我从同行的外国同伴身上理解到了什么是情绪价值的力量。虽然我总是走在最后，但他们每次看到我跟上来的时候，都会热情地拍手、欢呼给我鼓励。当我看到身边的朋友都已经对未知的事物失去好奇心，而我会想起自己去北欧追极光，去印尼爬火山、潜水的经历，依旧怀有旺盛的好奇心。
q | 这是旅行对于我最大的意义。” “人们总说‘欲买桂花同载酒，终不似少年游’，富游穷游都比不过少年游。怀揣着对世界的无限憧憬踏上一段旅途，和你在繁忙的工作间隙度个假，是完全不同的体验。能够在年轻的时候，拥有想要探索未知的欲望和用于打破自己对世界的刻板印象和既定认知的勇气是非常宝贵的。只是对于还不具备经济独立条件的年轻人来说，更需要控制风险的能力。
r | 保持自己对世界的好奇心和探索未知的勇气，旅行只是一个时间问题。”Ruby说道。
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Published on:04:11:12